«Официальной причиной, по которой БЖРК были сняты с вооружения, называли истечение сроков эксплуатации, хотя, если принять во внимание, что многие из них были взяты на вооружение в 1991-1994 гг. (ох уж эти “проклятые 90-е”), срок эксплуатации должен был истечь только к 2018 г.»
Гарантийный срок эксплуатации изделия 15Ж61 (по натовской классификации — SS-24 Scalpel) — 11,5 лет с даты выпуска, дальше по проведению регламентных работ и контрольных пусков этот срок может быть продлен. Последнее ракеты была произведена в 92-м году. 92 + 11,5 = 2003. Проведение регламентных работ невозможно — это подразделение Южмаша полностью закрыто где-то к 95-97 году (точно не помню, а искать информацию лень). Так что официальная причина таки правдива.
Такой же как в Вашей экономической агитке, где я только самое начало осилил? ну там где Таджикистан удвоил ВВП, а мы нет (и ни слова об абсолютных размерах «победителей»). Или там где «структура экспорта» присутствует, а данные за «начало отрезка» и тем более абсолютные цифры нет. Или Нефть бодро считается без указания пошлин в разные годы (типа вся она в бюджет идёт). Ну или там сказать про 50% «не сырьевого экспорта», забыв намекнуть что эти 50% в шесть раз выше _всего_ экспорта в 90-е? Ну и т.п. Ни упоминаний о стабфонде, ни о кризисе мировом я не заметил при этом.
Вы прикидываетесь, или на самом деле считаете, что сравнение миллиардов с процентами может быть убедительным для кого-нибудь, кроме тех, кто сам хочет в это верить?
Зря стараетесь. Я уже понял его манеру ведения диалога. Она заключается в одной просто вещи — никогда не оправдываться. И это достаточно умно, так как оправдывающийся всегда находится в заведомо невыгодном положении.
Так что вы можете хоть лоб об стенку разбить, но внятного ответа от этого человека не получите.
Я сейчас читаю ветку с возражением флинтера (я с ним «вирутально» знаком по форуме зенитовскому) — так там несколько раз упоминается,ч то он ещё и каменты трёт. Втихую. Когда обсуждение заглохнет.
А он какое-то отношение к космосу имеет. Точнее его родственники ближайшие. Он периодически кидал старые фотки советски[ времён «из семейных архивов». Ну там с космонавтами, ракетами и т.п.
Верите, нет — я читаю ответы на его пост, и у меня волосы дуьом встают.
У людей критическое мышление полностью отключено, верять любой утке, которую им подложат.
С этим нельзя не бороться, ибо так недалеко и до хомячего восстания, когда придется разгонять толпы обезумевших людей со стеклянными глазами, которые без конца повторяют «Путин ест детей, Путин ест детей»
Вот-вот. Но как же тяжело сейчас выцеплятть эти самые «какие-то вещи». Я затрахался уже начиная с декабря мало-мальски серьёзные новости проверять. Поток брехни просто зашкаливает.
Правда в случае с «экономическим» разбором Наганова мне хватило чисто эрудиции, чтобы понять уровень его набросов. Тем удивительнее, что распространяют именно его :-(
В этом смысле куда осмысленее — навальный. Он берет совершенно явные вещи и борется с ними. А тут — чистая пропаганда из разряда «один факт выпятим, три — не заметим».
Нет, не так. Если коротко, я был бы только за Навального в районе СК или там Счётной Палаты, но категорически против его «у власти». Правда я подозреваю, что ему это не интересно сейчас.
Разбор его РосПил'а пробегал на днях. Подробный. По всем делам. Легко проверяемый кем угодно. И что? КПД почти нулевой (потому что аукционы всё-равно проводили повторно), зато на сайте гордо складывается сумма всех аукционов (что само по себе тупейшая пропаганда — очевидно же, что в большинстве случаев никак не 100% пилят. Предмет аукциона тоже есть обычно). Новость, которая меня лично сильно обрадовала, прошла практически незаметно, хотя уж после-то неё он точно может за руки именно воров хватать, а не по «криво оформленным бумажкам» цепляться. Ан нет. Тишина. И вообще, раз Вы за ним следите, может Вы мне ответите: Что стало с теми документами, которые он так долго выцеплял по суду и фотку с коробками которых я видел летом? Роснефть или как её там? Я у многих в каментах спрашивал — молчат все, как партизаны. Не до того, видимо ему сейчас :-(
P.S. Да, саму новость забыл. Я вот про это: polit.ru/news/2012/02/13/court/ Ведь именно из-за отсутствия такой возможности обжаловать «подозрительный» аукцион со стороны было невозможно и его РосПил просто занимался крючкотворством. Но, видимо. этим займутся уже другие организации, пока он по митингам скачет.
Я не финансист, но немного знаю как пилят в области госзакупок и если есть такой проект — то он уже неплох, если контроль.органы мышей не ловят. А уж насчет коробок и вовсе не в курсе — не сижу в офисе у навального.
Я помню например ту историю с мерседесами для чеченской полиции — которых по утверждени. Чечни — никогда не было. Это как? Если кому в германии сказать что полиция использует кайены и мерсы — народ охренеет.
ну при чём тут «офис Навального»? Я же «коробки» в его блоге видел, да и сам ход битвы он освещал очень активно. Я просто думал Вы следите за его деятельностью.
С чеченской полицие — это хорошо. тем более, что он сам же её и вытащил на днях заново (она же уже отгремела некоторое время назад). Но я говорил про РосПил. А то, что он публикует разнообразный подобный «компромат» это нормально и полезно.
Забавно, что никто даже уже и не замечает, откуда берётся информация о гос. закупках и благодаря чему вообще этот самый РосПил смог существовать. Ведь абсолютно любой мог сделать такой «копромат», потому чтая эта информация нынче _открытая_. Все уже просто относятся к этому как к данности, хотя ещё совсем недавно ему бы просто нечего было бы делать в этом качестве. Так бы и занимался дальше мелким троллингом корпораций в качестве миноритарного акционера :-)
Так и существует общество. Информация берется из доступных источников. Мог сделать абсолютно любой а сделал и вывел Навальный. Национальный дискурс у нас тоже был совсем недавно под абсолютным табу — а теперь он активно обсуждается т. к. он неразрывно связан с навальным.
Ладно, прямо скажу. «Открытые источники» организовало то саое правительство, которое состоит из «жуликов и воров» чуть более чем полностью, по мысли того же Навального :-) Именно закон об обязательной публикации госзаказов и пр.. аукционов в интернете и дал ему «хлеб», т.с.
Не было бы. Т.е. может и были бы, но никак не у него. Как Вы себе представляете доступ к аукциону / тендеру «со стороны»? Именно введение прозрачной система гос. закупок позволила всем их контролировать. К несчастью, до последнего момента на них нельзя было влиять, кроме как путём крючкотворства (докапывания до неправильно оформления), теперь можно уже прямо «хватать за задницы» (см. выше). Вот мне и интересно, кто этим займётся, наконец. Совершенно реальным делом.
Совсэм не разделяю вашу уверенность. Представляю — очень просто: публиковали бы документы, которые удалось найти, вели бы скрытые съемки докУментов. Собирали бы слухи.
Делали бы интервью. Все тоже самое — что делалось в амэрике в 80е.
Я ни в коем случае не имел в виду, что подобные дела невозможно раскручивать. В конце концов СК нам на что? Только этим было бы невозможно заниматься обычному рядовому хомячку не отрывая попы от стула. Вернулись к началу — всё, чем занимается г-н Навальный (в части «борьбы с коррупцией») он делает благодаря тем самым ЖиВ, которые предоставили ему доступ к данной информации :-)
Насколько я знаю, далеко не так много где подобная прозрачность существует.
У вас все — невозможно. Если есть желание — возможно все. Навальный — первейший адрес для тех кому хочется слить данные о коррупции.
О том где что существует: Прозрачность предполагает еще и делать выводы и нести ответственность.
А то в германии министр уходит в отставку за плагиат в диссертации — а у нас чеченский академик и по совместительству прэзидент — «затрудняется назвать тему диссертации».
Ничего, поживём лет 50 хотя бы без войн и революций, у нас тоже министры за плагиат уходить начнут. А нет, так всё будет на очередной «переходный период» списываться
Девушку за решеткой зовут Россией…
Це ЮВТ)
Кстати, очень похожа.
Дорогие россияне….)) Обращение президента..
есть такая детская шутка: кто пёрднул, тот больше всех и возмущается.
девушку плохо видно
слева тетка, похожа на йулю владимировну без косы
Молчание Путят
Коса, это у неё как боевое оружие, в мирное время распущена…
- а каг же я?
— Я так ждала тебя, Вова!
Спасибо!
Картинка хороша, но была бы ещё веселее, если бы он по ту сторону сидел )
хорошо, но мало…
Кстати.
«Официальной причиной, по которой БЖРК были сняты с вооружения, называли истечение сроков эксплуатации, хотя, если принять во внимание, что многие из них были взяты на вооружение в 1991-1994 гг. (ох уж эти “проклятые 90-е”), срок эксплуатации должен был истечь только к 2018 г.»
Гарантийный срок эксплуатации изделия 15Ж61 (по натовской классификации — SS-24 Scalpel) — 11,5 лет с даты выпуска, дальше по проведению регламентных работ и контрольных пусков этот срок может быть продлен. Последнее ракеты была произведена в 92-м году. 92 + 11,5 = 2003. Проведение регламентных работ невозможно — это подразделение Южмаша полностью закрыто где-то к 95-97 году (точно не помню, а искать информацию лень). Так что официальная причина таки правдива.
на то и намёк
Учтём намёк )
Похоже, только Путин удерживает дорогих россиян от немедленного ядерного удара по США. Не будет Путина — будет Третья Мировая
С какого перепоя…
Ссылаться на придурка Наганоффа — неполживо, навально и рукожопатно.
Наганову уже аргументированно возразили:
ht-tp://proobman.livejournal.com/2792.html
ht-tp://naganoff.livejournal.com/46632.html?thread=9023272#t9023272
И получили отпор.
«Отпор» — да, в виде «где 85 рублей». Увы, такой «отпор» — не аргументация.
Такой же как в Вашей экономической агитке, где я только самое начало осилил? ну там где Таджикистан удвоил ВВП, а мы нет (и ни слова об абсолютных размерах «победителей»). Или там где «структура экспорта» присутствует, а данные за «начало отрезка» и тем более абсолютные цифры нет. Или Нефть бодро считается без указания пошлин в разные годы (типа вся она в бюджет идёт). Ну или там сказать про 50% «не сырьевого экспорта», забыв намекнуть что эти 50% в шесть раз выше _всего_ экспорта в 90-е? Ну и т.п. Ни упоминаний о стабфонде, ни о кризисе мировом я не заметил при этом.
Вы прикидываетесь, или на самом деле считаете, что сравнение миллиардов с процентами может быть убедительным для кого-нибудь, кроме тех, кто сам хочет в это верить?
Зря стараетесь. Я уже понял его манеру ведения диалога. Она заключается в одной просто вещи — никогда не оправдываться. И это достаточно умно, так как оправдывающийся всегда находится в заведомо невыгодном положении.
Так что вы можете хоть лоб об стенку разбить, но внятного ответа от этого человека не получите.
Я сейчас читаю ветку с возражением флинтера (я с ним «вирутально» знаком по форуме зенитовскому) — так там несколько раз упоминается,ч то он ещё и каменты трёт. Втихую. Когда обсуждение заглохнет.
Красивый способ.
Да, то же видел эту тему :)
Ну что, красавчик парень.
А он какое-то отношение к космосу имеет. Точнее его родственники ближайшие. Он периодически кидал старые фотки советски[ времён «из семейных архивов». Ну там с космонавтами, ракетами и т.п.
Ага, читал я ваш «отпор» по станции «Мир». Лучше бы промолчали бы про «отпор»…
Эк его разобрало. Такая же чушь, как в экономическом посте?
Upd: Увидел предыдущий комментарий — такая же. Ясно. Нот судя по оперативности ответов народ понял, наконец, что даже явную чушь нужно разъяснять.
Верите, нет — я читаю ответы на его пост, и у меня волосы дуьом встают.
У людей критическое мышление полностью отключено, верять любой утке, которую им подложат.
С этим нельзя не бороться, ибо так недалеко и до хомячего восстания, когда придется разгонять толпы обезумевших людей со стеклянными глазами, которые без конца повторяют «Путин ест детей, Путин ест детей»
На самом деле нужно отделять мух от наганофф. Есть какие-то вещи за которые путина нужно и можно критиковать, есть — которые не его вина.
Вот-вот. Но как же тяжело сейчас выцеплятть эти самые «какие-то вещи». Я затрахался уже начиная с декабря мало-мальски серьёзные новости проверять. Поток брехни просто зашкаливает.
Правда в случае с «экономическим» разбором Наганова мне хватило чисто эрудиции, чтобы понять уровень его набросов. Тем удивительнее, что распространяют именно его :-(
В этом смысле куда осмысленее — навальный. Он берет совершенно явные вещи и борется с ними. А тут — чистая пропаганда из разряда «один факт выпятим, три — не заметим».
Ну как сказать. Я бы по-другому сформулировал: Навльный занимается _и_ конкретными вещами тоже, а этот _только_ пропагандой :-)
Ну да. Но чем он з а н и м а е т с я — конкретные вещи. А то кого пиарит — дело другое.
То что он вышел с немцовым — меня тоже сильно покоробило. Он бы еще с абрамовичем или березовичем вышел..
Нет, не так. Если коротко, я был бы только за Навального в районе СК или там Счётной Палаты, но категорически против его «у власти». Правда я подозреваю, что ему это не интересно сейчас.
Разбор его РосПил'а пробегал на днях. Подробный. По всем делам. Легко проверяемый кем угодно. И что? КПД почти нулевой (потому что аукционы всё-равно проводили повторно), зато на сайте гордо складывается сумма всех аукционов (что само по себе тупейшая пропаганда — очевидно же, что в большинстве случаев никак не 100% пилят. Предмет аукциона тоже есть обычно). Новость, которая меня лично сильно обрадовала, прошла практически незаметно, хотя уж после-то неё он точно может за руки именно воров хватать, а не по «криво оформленным бумажкам» цепляться. Ан нет. Тишина. И вообще, раз Вы за ним следите, может Вы мне ответите: Что стало с теми документами, которые он так долго выцеплял по суду и фотку с коробками которых я видел летом? Роснефть или как её там? Я у многих в каментах спрашивал — молчат все, как партизаны. Не до того, видимо ему сейчас :-(
P.S. Да, саму новость забыл. Я вот про это: polit.ru/news/2012/02/13/court/ Ведь именно из-за отсутствия такой возможности обжаловать «подозрительный» аукцион со стороны было невозможно и его РосПил просто занимался крючкотворством. Но, видимо. этим займутся уже другие организации, пока он по митингам скачет.
Я не финансист, но немного знаю как пилят в области госзакупок и если есть такой проект — то он уже неплох, если контроль.органы мышей не ловят. А уж насчет коробок и вовсе не в курсе — не сижу в офисе у навального.
Я помню например ту историю с мерседесами для чеченской полиции — которых по утверждени. Чечни — никогда не было. Это как? Если кому в германии сказать что полиция использует кайены и мерсы — народ охренеет.
ну при чём тут «офис Навального»? Я же «коробки» в его блоге видел, да и сам ход битвы он освещал очень активно. Я просто думал Вы следите за его деятельностью.
С чеченской полицие — это хорошо. тем более, что он сам же её и вытащил на днях заново (она же уже отгремела некоторое время назад). Но я говорил про РосПил. А то, что он публикует разнообразный подобный «компромат» это нормально и полезно.
Забавно, что никто даже уже и не замечает, откуда берётся информация о гос. закупках и благодаря чему вообще этот самый РосПил смог существовать. Ведь абсолютно любой мог сделать такой «копромат», потому чтая эта информация нынче _открытая_. Все уже просто относятся к этому как к данности, хотя ещё совсем недавно ему бы просто нечего было бы делать в этом качестве. Так бы и занимался дальше мелким троллингом корпораций в качестве миноритарного акционера :-)
Так и существует общество. Информация берется из доступных источников. Мог сделать абсолютно любой а сделал и вывел Навальный. Национальный дискурс у нас тоже был совсем недавно под абсолютным табу — а теперь он активно обсуждается т. к. он неразрывно связан с навальным.
Ладно, прямо скажу. «Открытые источники» организовало то саое правительство, которое состоит из «жуликов и воров» чуть более чем полностью, по мысли того же Навального :-) Именно закон об обязательной публикации госзаказов и пр.. аукционов в интернете и дал ему «хлеб», т.с.
Ладно, спокойной ночи.
Я понял. Если бы не было этих источников — были бы другие. Борьба с коррупцией всегда опирается на максимум доступных источников.
Не было бы. Т.е. может и были бы, но никак не у него. Как Вы себе представляете доступ к аукциону / тендеру «со стороны»? Именно введение прозрачной система гос. закупок позволила всем их контролировать. К несчастью, до последнего момента на них нельзя было влиять, кроме как путём крючкотворства (докапывания до неправильно оформления), теперь можно уже прямо «хватать за задницы» (см. выше). Вот мне и интересно, кто этим займётся, наконец. Совершенно реальным делом.
Совсэм не разделяю вашу уверенность. Представляю — очень просто: публиковали бы документы, которые удалось найти, вели бы скрытые съемки докУментов. Собирали бы слухи.
Делали бы интервью. Все тоже самое — что делалось в амэрике в 80е.
Я ни в коем случае не имел в виду, что подобные дела невозможно раскручивать. В конце концов СК нам на что? Только этим было бы невозможно заниматься обычному рядовому хомячку не отрывая попы от стула. Вернулись к началу — всё, чем занимается г-н Навальный (в части «борьбы с коррупцией») он делает благодаря тем самым ЖиВ, которые предоставили ему доступ к данной информации :-)
Насколько я знаю, далеко не так много где подобная прозрачность существует.
У вас все — невозможно. Если есть желание — возможно все. Навальный — первейший адрес для тех кому хочется слить данные о коррупции.
О том где что существует: Прозрачность предполагает еще и делать выводы и нести ответственность.
А то в германии министр уходит в отставку за плагиат в диссертации — а у нас чеченский академик и по совместительству прэзидент — «затрудняется назвать тему диссертации».
Ничего, поживём лет 50 хотя бы без войн и революций, у нас тоже министры за плагиат уходить начнут. А нет, так всё будет на очередной «переходный период» списываться
Мы 45 лет жили «без войн и революций». И дожились до «хлопковых дел» Гдляна и Иванова.
Там была коррупция еще пототальней чем на Кавказе.
С чего какой-то хохол «беспокоится» о России? газ дорогой?
Он просто такую личную неприязнь к Путину испытывает, что даже кушать не может.
Или, как вариант, лично «заинтересован» $ перед выборами.
Потерпим еще недельку, мож источник финансирования иссякнет
Просто чтобы зарабатывать на блоге нужны посетители, а на такие посты хорошо реагируют.
Дебилы, «проплаченные», «хомячки».
Поддерживающие ЗЮ, ПУ, Навального (подходящая фамилия), или просто всех. Какая разница.
Как вы например. Нужное подчеркнуть.
Стивена Сигала пытали в КГБ. ШОК. ВИДЕО.
http://xromoy-shakal.livejournal.com/4971.html
И правильно. Нефиг дикарям играть с ядерным оружием.